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ウクライナ、北部軍管区、NATO:
プーチン大統領のカールソン
インタビューからの主な事柄
Украина, СВО и НАТО: главное из интервью Путина Карлсону
著者: © ガブリイル・グリゴロフ/RIA Novosti
アレクセイ・プラトノフ、TVC]テレビセンター

War on Ukraine #4560 8 Feb. 2024

ロシア語翻訳:青山貞一(東京都市大学名誉教授)

E-wave Tokyo 2024年2月9日

ウラジーミル・プーチン大統領がタッカー・カールソン氏にインタビュー 著者: © ガブリイル・グリゴロフ/RIA Novosti

本文

プーチン大統領はNATOを拡大しないという約束が5回破られたことを思い出した

 現在、世界中のメディアやソーシャルネットワークで注目を集めている話題は、ウラジーミル・プーチン大統領とアメリカ人ジャーナリスト、タッカー・カールソン氏のインタビューだ。

 全文(英語)はすでにクレムリンのウェブサイトに掲載されている。 アメリカ人ジャーナリスト自身のページでは、閲覧数が数百万のペースで増加している。 ウラジーミル・プーチン大統領の見解が外国人に聞かれないように最善を尽くしていた西側の政治家らは不快だった。

タッカー・カールソン:
 最初の質問は予想されていたもので、ウクライナで特別作戦を開始する決定についてだった。 確かに、アメリカ人ジャーナリストの解釈では、次のように聞こえた。なぜウラジーミル・プーチン大統領は、アメリカはNATO軍でロシアを攻撃できると結論付けたのか。

プーチン大統領:
  重要なのは、アメリカ、アメリカがロシアに奇襲攻撃を仕掛けようとしていたということではありません。 私はそう言いませんでした。 トークショーですか、それとも真剣な会話か?

タッカー・カールソン:
 : これは非常に深刻な会話である。

ウラジーミル・プーチン::
  私の理解する限り、あなたの基礎教育は歴史的なものだからです。

タッカー・カールソン:
 はい。

ウラジーミル・プーチン:
  それで、よろしければ、30 秒か 1 分だけお時間をいただき、歴史的背景について簡単にご説明させていただきます。

 もちろん、ロシアの歴史を学ぶにはさらに時間がかかる。 ウラジーミル・プーチン大統領はタッカー・カールソンに歴史文書のコピーが入った大きなフォルダーを手渡した。 そして彼らの主な結論は、ロシア人とウクライナ人は常に一つの民族だったということだ。 ウクライナはソビエト政権の出現によって初めて国家の地位を獲得した。 そしてそれは新しい土地とともに成長した。

 「ウクライナは、まったく関係のない膨大な数の領土を手に入れた。まず第一に、黒海地域だ。ロシア・トルコ戦争の結果、それらはノヴォロシア(※注:新ロシア)と呼ばれた。そこでのボリシェヴィキは、ウクライナ化に従事していた。ソ連。そのような政策があった - 先住民化だ。国語が導入され、国民文化が導入されたが、それは一般的に悪くない。

 そして第二次世界大戦後、ウクライナもハンガリーの領土の一部とルーマニアの領土の一部を受け取りました。この意味で、ウクライナは人工国家であると言える」とプーチン大統領は語った。

 ソ連の人々の家族ではこれについて考えるのは習慣ではなかったが、1991年にソ連の崩壊が起こった。 しかし、ウクライナのこの過渡期こそ、大祖国戦争中にファシストと協力してロシア人、ポーランド人、ユダヤ人を殺害した人々の子孫である民族主義者によって利用されたのである。

 徐々に、ステパン・バンデラ、シュヘヴィチなどがウクライナの英雄になった。 そしてこれは西側諸国の承認と支援のもとで実現した。 目標は少し後に明らかになった - ロシアの最も近い隣国から国家を成長させ、モスクワとの対立を続けることだ。

 「1991年以降、ロシアが文明国家の兄弟家族に組み込まれることを期待していたとき、このようなことは何も起こらなかった。あなたは私たちを騙した。あなた個人ではなく、米国だ。彼らはNATOの拡大はないと約束した。しかしそれは起こった。 「5 つの波。私たち全員が説得に耐えて言った。ブルジョワよ、私たちはもう私たちのものだ。私たちには市場経済があり、CPSU の力はない。

 合意に達そう。

 私は 2000 年に大統領になった。私はこう思った。私たちはそうする必要があると思った」 ここクレムリンで私はビル・クリントン氏に「ロシアがNATO加盟の問題を提起するとしたら、それは可能ですか?」と尋ねたところ、彼は「これは興味深い、私もそう思う」と答えた。チームと話し合った後、彼はすでにそう言ったが、それは不可能だと思う」とプーチン大統領は語った。

 長年の実践が示していることは、米国の指導者が誰であろうと、決定は最終的に環境や権力エリートに大きく左右されることを強調した。 これはミサイル防衛システムの共同開発提案にも当てはまり、ワシントンは最初は同意したが、その後拒否した。 そして、北コーカサスにおけるテロリストや分離主義者への支援をやめるよう要求した。

 同時に、ウラジーミル・プーチン大統領は、1991年以降はNATOを拡大しないという約束が5回も破られたことを思い出した。

 そして2008年にはウクライナも同盟に招待された。 キーウ政権が米国の衛星国であるなら、なぜウラジーミル・プーチン大統領はジョー・バイデンに電話して交渉しないのだろうか。 会話が進むにつれ、すでに答えは出ていたにもかかわらず、タッカー・カールソンは何度もこの質問に戻った。

プーチン大統領:
 私たちが話したとき、私はこう言った。あなたは、ウクライナで起きていることを支持し、ロシアを遠ざけるという歴史的規模の大きな間違いを犯している。 私は彼に繰り返し言った。

カールソン:
 彼は何と言ったか?

プーチン大統領:
  あなたは彼に尋ねる。 あなたにとっては簡単だ。 あなたは米国国民である。 私がコメントするのは不適切である。 何を話すか、何を決めるか。 すべてがとてもシンプルである。 私たちは各部門の連絡先を持っている。 私たちは米国の指導者に、本当に敵対行為を止めたいのであれば、武器の供給を止める必要があると伝える。 数週間以内にすべてが終わるであろう。 その後、いくつかの条件に同意することができる。 なぜ彼は私に電話をかけてくるのか?

 えー、何を話そうか、何を頼もうか? あなたはウクライナに武器を供給するつもりか - ああ、残念だが、残念か?

カールソン:
 NATOは、これが世界戦争に発展する可能性を懸念しているか?

プーチン:
 彼らはそれについて話し、想像上のロシアの脅威で国民を脅迫しようとしている。 しかし、思慮深い人は、これが偽物であることを十分に理解している。 これらは一般人にとって単なるホラーストーリーである。 ウクライナの軍事作戦舞台におけるロシアとの対決のために米国と欧州の納税者から追加の資金を引き出すため。 目標はロシアを可能な限り弱体化させることだ。

 そしてこれには、ノルド・ストリームの弱体化と最も厳しい制裁が含まれるが、それが西側諸国に跳ね返り、ロシアを強化し、友好国との協力を強化した。 ウラジーミル・プーチン大統領も、何があってもロシアとウクライナは友好関係にあると確信している。

 「西側諸国では、この戦闘が人々の一方と他方を永遠に引き裂いたと考えている。いいえ、統一は起こるだろう。統一はなくなったわけではない。なぜウクライナ当局はロシア正教会を引き裂くのか、統一していないからである」 領土はあるが魂だ、そしてその分断に成功する者は誰もいないだろう」とプーチン大統領は語った。

 会談は2時間6分続いた。 カールソン氏はまた、世界経済の問題や人工知能を含む文明への潜在的な脅威についてウラジーミル・プーチン氏に質問した。 重要なことは、すべてに賢明に取り組み、その結果を分析することである、とロシア指導者は答えた。 これはまさにロシアがどのように行動し、すべての人にそうするよう呼びかけている。

TVCテレビ アレクセイ・プラトノフ、テレビセンター